【衝撃】「無能な人ほど出世しやすい」林修の提言に賛否！管理職は「“能力がないことを露呈した人たちの集まり”」ｗｗｗｗｗｗ

2: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:43:41.34 ID:xaTgywUY0.net
まさにシャープNEC東芝
42: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:01:09.61 ID:/FP22Ytl0.net
>>2
優秀な技術者にしてみたら無能上司はいい迷惑だろな
3: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:43:56.70 ID:VhfYi5Sg0.net
そういうデータでもあるんですか
5: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:45:15.63 ID:MjBUV/uT0.net
人は図星をつかれると発狂する
本当に的はずれなことに対してはスルーする
143: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:56:56.85 ID:Bcanf6670.net
>>5
これ言ってドヤるやつ死なねーかな
なんの漫画の影響か知らないけど
お前がウザくて怒ってるのに図星だろwってガキ丸出しで本当にウザイ
169: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 12:09:19.68 ID:dVwsNnf60.net
>>143
実際的外れだよな
172: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 12:13:23.00 ID:KDa80uU40.net
>>143
漫画って･･･
その通りだから余計に腹が立ち(江戸時代の川柳)

もっと昔からこういう馬鹿はいたんだよ

6: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:45:42.67 ID:j3JQ7ItX0.net
できる人と認められると
いろいろな仕事が回ってくる
中には不得手なこともあるから
そこで足踏みしていると別なやつに追い抜かれる
そのまま這い上がれなくなる
終わる
7: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:46:12.97 ID:JNWfIQa50.net
特に何も身につけられなかった人の行き場所な場合はある＞管理職
8: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:47:00.61 ID:gybdKU4O0.net
有能な怠け者を無能とするならその通りじゃね？
9: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:47:24.97 ID:HQq642k00.net
あれだ
有能な働き者は司令官に
有能な怠け者は部隊長に

無能な怠け者は通信兵に
無能な働き者は銃殺に

ちょっと違ったかもしれんが

30: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:56:12.65 ID:ebCkq9s30.net
>>9
有能な怠け者:司令官
有能な働き者:参謀
無能な怠け者:連絡将校
無能な働き者:銃殺
が正しい

まあ、これを言ったとされる人物は
本当は言ってない創作らしいんだが

79: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:23:31.36 ID:K2FRk5Ws0.net
>>30
無能な怠け者は兵卒じゃなかったか
88: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:28:17.00 ID:ebCkq9s30.net
>>79
俺が見た本では将校以上を
対象にした言い方だったから
もしかしたら兵卒バージョンもあるのかもね
11: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:47:53.12 ID:3dqBVZ6/0.net
管理職て名称もどうかやな
36: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:57:47.70 ID:02ADAZ2j0.net
>>11
本当はリーダーやな
管理してるのは１部分やから
12: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:48:24.88 ID:2LQ4yu9K0.net
この理屈だと出世できるレベルの営業の適正はあるって事だろ
能力有るじゃん
72: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:20:02.27 ID:f3cdMFdq0.net
>>12
内部向けと外向けの能力は違うからちょっと複雑
13: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:48:52.60 ID:ebCkq9s30.net
張飛が将軍になったのがまさに典型例だよね
14: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:49:00.60 ID:j3JQ7ItX0.net
公務員の管理職は見事にゴマ屋さんばかりだったな
上になったら人柄だけで定年を待つか
うるさ型で行くか
更に上目指すか
15: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:49:30.43 ID:UTS6mBzu0.net
何でも１人で仕事をこなしてしまう有能な人より、人を使う事がうまい人の方が出世するな
16: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:51:04.22 ID:lDFMJOiB0.net
有能な管理職は現場仕事じゃなくて組織作りに長けてるのよ
既存組織を壊して仕事が効率的に回る仕組みを常に作り続ける
18: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:51:31.17 ID:hbRyh95A0.net
>>16
出来てねぇからこの様
25: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:54:32.98 ID:NgDkkrPM0.net
>>18
そら、君みたいなのが、新しいのは拒否るるからねw
54: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:09:29.38 ID:hbRyh95A0.net
>>25
は？俺が新しいものを拒否るって何で？俺今２４才だけど会社経営してる経営者やで？どんどん新しいものをを検証してる立場なんやけど？
75: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:21:51.52 ID:8B1UoQ0k0.net
>>54
まだまだ上に行けるし、周りも引っ張りあげられる
振り反ったら間違っていたって思う事もあるだろうけれど、今は自分の全てを信じて、何があっても諦めず突き進められれば、しっかり返ってくる
17: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:51:23.22 ID:hLbjwSJ20.net
林修の業界だと迎合主義者はゴミクズ扱いだからな
よっぽど嫌な物を見てきたんだろう
19: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:51:49.41 ID:nhPC+yfb0.net
ディルバートの法則だっけ？ｗ
20: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:52:50.76 ID:Mdax5OMF0.net
官僚でも有能なのは10人に1人だからねぇ
21: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:52:56.23 ID:LotmPcAy0.net
じゃあこのピーターっていう人も無能なの？
22: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:53:20.39 ID:MZWiPD9A0.net
批判に抗弁するには成果を出し続けるしかない。
23: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:53:38.37 ID:m5NUg1/R0.net
あなたの感想ですよね？w
24: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:53:49.00 ID:EbPRWMfc0.net
矢面に立って責任を負う事を選択した人でもある＞管理職

護られている場所から無責任に他人の気を引く事を言い
他人の努力を遠くから批評して偉くなったような錯覚を楽しむしか能の無い人達には
格好のエサだよね

33: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:56:43.54 ID:MZWiPD9A0.net
>>24
そうか？偉い人ほど責任を下っ端に押し付けるという印象しかないが。
61: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:12:58.38 ID:fld3kY9D0.net
>>33
オマエがバカな組織にいるだけだよ
26: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:55:13.07 ID:kyq1pz880.net
勉強できる＝有能ではないことを歴史が証明してくれている
29: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:55:58.99 ID:nnnzLD8B0.net
膿を出すと言って膿だけ残るんだよなwwwww
31: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:56:26.43 ID:Ly+x+6el0.net
男女の差って要は能力の差でしょ
32: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:56:43.33 ID:/IbtnxxN0.net
プレーヤーになれないから
34: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:56:52.43 ID:hGjArz0M0.net
全くその通りだ
さらに言うなら人を騙して利用しようとするクズが出世する

全体としての結果は散々なものになるのは明白だろう

35: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:57:31.83 ID:5ObyKLuv0.net
器用で有能なやつほど現場に回される
不器用で動き悪いやつほど事務・総合職に回されて結果出世する
37: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:58:40.87 ID:QgT9SFNh0.net
コミュニケーションだけで昇進するにしても最低限の仕事ができないといけないわけだし
38: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:58:53.44 ID:wXzXVyUo0.net
前の会社、本当に良い上司は潰れていったな
40: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 10:59:38.92 ID:RAb5VzR70.net
利根川へのヘイトスペッチ
44: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:01:37.30 ID:UTS6mBzu0.net
毎日遅くまで仕事してた人ほど中間管理職止まりで、毎日のように飲みに行って口ばっかりの人の方が出世してたな
49: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:05:55.30 ID:bw4cFzj/0.net
>>44
あるあるｗｗｗ
68: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:17:46.42 ID:lh0cpdNm0.net
>>44
うちこれ。
評論家がどんどん出世する。
45: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:01:37.47 ID:x8GmoYLK0.net
所詮塾の先生
47: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:03:36.52 ID:Bw3+7PVa0.net
コストカッターは出世する
ただ業者叩くだけなので簡単
48: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:04:03.99 ID:5Zk1ni2U0.net
管理職は無能で勤続年数長い奴がなる
有能な人はずっと現場よ
51: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:07:17.59 ID:UTS6mBzu0.net
接待ばっかりやって仕事取ってくる営業マンいるけど、依頼された仕事を放置する事も多くてクレームが凄かった
売り上げが良くても経費いっぱい使うし、クレームに対応する業務の負担を考えたらマイナスなんだけどな
55: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:09:36.43 ID:tNoBS3dO0.net
サッカーは選手経験ない監督いるのに
56: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:10:02.23 ID:02ADAZ2j0.net
捏造事件とかそうだよね
何十年て組織運営の仕業やん
59: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:12:44.01 ID:88vuyJpm0.net
上にゴマ擦って出世した奴も多いし
舌先三寸で上がった奴もいるし
色々だな
60: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:12:54.98 ID:NHHBBb4I0.net
日本の会社は媚売りとゴマすりしか出世しないから。
62: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:13:17.38 ID:LjlrWQnn0.net
優秀な社員が優秀な管理職になれるとは限らないという理屈は、まあ分からんでもない
でも現実では優秀な社員が順調に出世してるでしょ
63: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:13:23.40 ID:Wti7kuKP0.net
ただ、会社によって求められるトップって色々だからな。
中小企業ならとりあえず仕事取ってくる社長とかがいいけど、
大企業になると社内の秩序維持とか業界でのお付き合いとかマスコミ対策とか
そういう防衛的な事が得意なひとが良い場合もあるし
73: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:20:12.16 ID:lDFMJOiB0.net
>>63
小企業で仕事とってくるスキルは人柄や商品の説明や顧客の担当者への入り方がうまいかどうかで
大企業の大型案件の取り方は政財界や業界団体にアンテナ巡らせて企画の立ち上げ段階から関与できるかどうかだからな
前者は純粋な単独営業スキル
後者は人脈力や所属閥がものを言う世界ってことやな
80: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:23:37.47 ID:Vr0+O4bI0.net
>>73
どっちもコネだろ
64: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:14:06.29 ID:vYo4TmGF0.net
確かに一度昇進したら、降格させられることはまず無いよね。
管理職の下の方はダメな奴が溜まっていく
67: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:16:58.83 ID:ks2E6KbQ0.net
>>64
人は無能になるまで出世していく、ってこれだよな
66: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:16:34.32 ID:ytRywH3J0.net
内閣総理大臣のことですね
わかります
69: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:18:26.63 ID:g+N0XWyT0.net
そして優秀な社員を辞めさせる。
70: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:18:57.28 ID:miPqNC590.net
野球の話とゴルフで管理職になったバブル世代が問題なんだろ
ホントに無能しかいねーわこの世代
76: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:22:38.52 ID:Vr0+O4bI0.net
>>70
野球とゴルフをツールとして上手く活用したからこそ出世しただけじゃん
71: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:19:31.39 ID:Vr0+O4bI0.net
人を使う能力が高い人は無能っていう理屈？
77: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:22:43.20 ID:l/NXbM7t0.net
要領がイイ奴が出世するのは道理だろ
93: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:30:18.53 ID:Wti7kuKP0.net
>>77
要領が悪い奴はそもそも問題外だけど、要領がよすぎるやつも意外にアカンかったりする。
たとえば車を買うときに営業マンがいかにも仕事できそうなディーラーの人と、どんくさい奴だけど
なんか断ると気の毒な感じがするなぁというディーラーの人だと、つい後者と契約しちゃったりするじゃんｗ
まあ色々だよな
81: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:24:16.41 ID:hGjArz0M0.net
世界は人為的なルールでは動いていないってことを理解してないんだな
そりゃ無能だわ
83: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:25:47.08 ID:NegXinjO0.net
管理のプロを雇えよ
90: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:29:16.13 ID:lDFMJOiB0.net
>>83
MBA持ちがそうやな
日本では経営学が発達してなくてアメリカで習ったものをそのまま持って来て適用しようとするから軋轢だらけで上手くゆかないことが多い
日本のアカデミックな経営学がゴミなのがいけない
92: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:29:40.32 ID:QYefyF9L0.net
本気でそう考えている人は客観的に自分を省みた方がいい。
94: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:30:32.43 ID:UJq2UKB70.net
部下の手柄は上司の手柄
部下の失敗は部下のせい
98: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:31:50.54 ID:JtgQksoB0.net
>>94
それうちの課長ｗ
私がやらせましｗ
知りませんカレがやったのでｗ
115: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:43:13.57 ID:Vr0+O4bI0.net
>>94
上司の指示でやった仕事じゃ当然の結論よ
言われた仕事ぐらい失敗せずにこなせよ
102: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:34:13.16 ID:X3g2xpLd0.net
俺が出世してないから実話ではない
106: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:34:53.23 ID:tGlKB51T0.net
うちんとこは無能じゃ現場が迷惑するから出世という名の本部送り
111: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:37:43.96 ID:hL5NRMAb0.net
色んなパターンがあるべ
112: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:38:06.48 ID:Go9hVj5J0.net
問題起きたときの責任で矢面に出やすいだけでよくもまあこんなことを
116: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:43:15.73 ID:4YYCuQLS0.net
現場で有能ってのと、管理で有能ってのは別の話だからな

無能管理が有能現場より給料高いってのが納得できない

119: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:45:37.84 ID:kKKsksBC0.net
>>116
それだよな

ま 年齢もあるが

126: 以下、ふぁぼちゃんねるでお送りします 2018/10/16(火) 11:49:23.21 ID:l0RaHQRb0.net
なんたら活動とかなんたら委員会みたいな
無くてもいいものに必死な人が評価されるから

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